AnotherBoris сказал:

Вот просто навскидку. Один из кучи возможных ответов.

При оценке сложности полно подводных камней.
Может быть разная константа, которая не учитывается при расчёте асимптотической сложности. Могут быть разные ограничения на входные данные. И т.д.
И главное если в то время почти никто не делал реалтаймовых стратегий откуда Мейеру знать какие алгоритмы нужно использовать?
Поэтому я и говорю пока не попробуешь не узнаешь.

Из личного опыта, делал задачу где был алгоритм квадратичной сложности.
На тестовых данных было приемлимо, но у клиентов работало фигово, так как данных было в два три раза больше.
Собрали больше тестовых данных с клиентов и оказалось что эти данные строго подчиняются определённой зависимости. Выкинул один цикл и сложность алгоритм стала линейной.


• weer1 полчасика подумал и добавил:

AnotherBoris сказал:

Оно, в принципе, туда же. Реалтайм очень одинаковый. Либо это игра реального времени, либо пошаговая. Вариантов не то, чтобы много.

Угу количество тиков в секунду, количество юнитов, скорость передвижения, коллизии, карты где есть высоты и сложные препятствия. Дофига всего есть что может запороть производительность. И что можно выкинуть

А так что Donkey Kong тоже реалтайм.

AnotherBoris сказал:

И у тебя наверняка есть куча примеров, так? Как на компьютерах тех времён "вытягивали производительность" в играх такого объёма.

Ну как бы я их уже привёл, SimCity и Populous.
А ещё была утопия в которой как раз то ли реалтайм то ли нет.

Объём сложно сравнивать. Тут конечно всё очень субъективно.

AnotherBoris сказал:

Тут акцент не на том, чего он хотел, а на том, что он реально мог. Вы забываете, что компьютеры тогда были в сотни-тысячи раз слабее теперешних по ВСЕМ параметрам.

Реалтайм бывает очень разный.
Думаю что есть много игровых механик которые мы сейчас воспринимаем как обязательный элемент, но которых не было у ранних образцов.
Из-за отсутствия которых можно было вытянуть производительность и на компьютерах тех времён.

Посмотрел Populous, у игры меньше половины экрана приходится на реалтаймовую часть, остальное место на экране занимает интерфейс, это явно не спроста.


• weer1 подумал несколько секунд и добавил:

Но Herzog Zwei тоже вышедшая в 1989 году выглядит довольно бодро. Хотя там юнитов немного и непонятно что с поиском пути и т.д.
Из личного опыта, Duna 2 у меня вполне работала на 286 CPU с двумя мегабайтами ОЗУ.
Правда очень медлеееено.
Для США в 1989 году не супер дорогой компьютер.

Учитывая что игр такого плана в 1989 году было очень мало откуда Мейер мог знать что
можно сделать а что нет.

Насколько я понимаю Сид Мейер сделал какой то прототип вроде как с реал таймом и там ещё зоны развития были как в симсити, он ему не понравился и он начал делать игру заново. А вот почему, он ему не понравился сейчас очень трудно сказать.

AnotherBoris сказал:

Любопытно. Цива вышла в 91-м, Эпоха Империй - 97-м. Цива - под DOS, Эпоха - под винду. При этом реалтаймовые стратегии как таковые под DOS-ом это отдельная, как правило весьма печальная тема. Так откуда же взялся это весьма любопытный "факт"?

Насчёт того на что civilization была изначальна похожа не очень понятно.
Но Сид Мейер говорил что он вдохновлялся SimCity и Populous, которые вышли в 1989 году.

AnotherBoris сказал:

Я начинаю ненавидеть эту игру При достижении статуса "Blessed" гильдия получает 300 очков репутации. Ещё ни одна игра не карала меня за то, что я слишком хорошо играю

Советуют:
"нашёл еще один способ снижения репутации не ссорясь с другими кланами. иногда бывают задания типа появился артефакт где то и там обычно за него надо сражаться на уровне золотого ядра. если послать туда слабака начального, то ему набьют морду и репутация клана упадёт на 150-200 единиц сразу без вреда отношениям с другими кланами."

Сам пока не пробовал, но должно работать.

Если кто ещё не понял то в редакторе можно создать своего реинкарнатора, там же можно создать новые трейты, для присваивания реинкарнатору.
Можно создать полностью читерного персонажа.
А можно просто сделать хорошего, с нормальной квентой. Что бы не ролить по пол часа в начале игры и что бы был отыгрыш.

Кто нибудь понял как прокачивать статы у внешних учеников?

Пишут что удачу прокачать, нельзя.
Потенциал нельзя прокачивать после того как ученик становится внтуреннми, во всяком случае так написано в подсказке.

В стиме есть руководство
https://steamcommunity.com/sharedfiles/filedetails/?id=2128862235

Зверолюди дохнут, потому что у них таймер воздаяния тикает. Что бы пережить воздаяние нужно его сильно прокачать.

На старте лучше вообще зверолюдей не брать. Особенно черепаху.

Как тайкун игра неплоха. Гагарина в космос в апреле 1961 отправить не получилось :(. Но я пытался.
Пока контента маловато, да и глюк словил который откатил кучу исследований.

Больше всего конечно не понравилось маленькое количество запусков, например в реальности в 1958 году США сделали 23 запуска, в игре такое просто невозможно.
Последовательная схема создания сначала полезной нагрузки, а потом РН тоже не реалистична.

Ну и никакой пропедевтической ценности в игре нет, она ничему не учит. Из-за скудости технических/исторических описаний страдает атмосферность.

• weer1 подумал несколько минут и добавил:

Для версии v0.9.6.9

power-blade сказал:

после того как прошел первую лигу игра надоела, так как все идет по кругу, и интерес к игре пропадает.

Согласен, добрался кое как до 20-го места в про лиге и надоело. Комбо новые открываются, а больше ничего нового.

Отсылок к первому шагу не заметил.

Игра прикольная.
В отличии от панч клаб здесь можно активно вмешиваться в бои, т.е. игра слегка экшен/аркада.
Тренер может кидать на ринг ловушки, камни, лечилки. Причём можно ненароком полечить противника или вырубить своего бойца.
Сюжета нет, только случайные события.

Больше всего мне не понравилась продажа хот догов. А также постоянная тасовка продуктов в меню, которой приходится заниматься. Что бы боец не жирел, но хватало энергии на тренировки и белка на мускулатуру.

Поиграл в adventure mode на средней сложности, как то скучно. Хотя бы автобой для проходных боёв, а так надоело кликать.

Поиграл чуть.

Как тут уже замечали с RimWorld роднит только похожий стиль графики.
Тут нет паузы, геймплей более аркадный. Много зависит от ловкости рук и реакции.

Тем кому нравится медленный вдумчивый игровой процесс, я думаю не стоит играть в эту игру.

Kolenko сказал:

А в чём, собственно, огромные игровые возможности заключаются? Я поиграл и мне очень быстро надоело, всё склоняется к: сделать войска - напасть, неудача? Сделать больше войск.

Нет не склоняется. Поставь себе пару компьютерных противников нормальной сложности и попробуй выиграть с такой стратегией.

Войска стоят денег и ресурсов и очков найма, плюс войска каждый ход хотят золота. Поэтому делая просто кучу войск ты всегда упрёшься в определённый потолок. Также не надо забывать про еду, если еды в данной провинции недостаточно то войска болеют и умирают.



• weer1 подумал несколько секунд и добавил:

Например. Против тебя некромант, он выморит население предлежащих ему провинций и ты туда просто так не сунешься потому что войска и командиры будут умирать от голода. Тут понадобятся артефакты которые дают пищу. Уже нужна развитая магия, на которую тоже нужны деньги.
Пока ты будешь делать артефакты некромант нашлёт глобальный мор и в твоих владениях тоже начнёт вымирать население налоги упадут и армия разбежится без зарплаты. А у некроманта мертвяки зарплату не просят.

И таких комбинаций множество. Как на глобальном так и на тактическом уровне.

Версия 0.2.8.1.
Это заготовка под игру. Контента мало, игровая механика примитивна.

Качать не стоит, тут даже работников нет, хотя автор и обещает их добавить в следующем релизе.

AnotherBoris сказал:

Эм... успокой меня: скажи что ты сначала поставил идола второго уровня, и только потом апгрейдил его до четвёртого А то прозвучало так, как будто бы ты на костерке жарил чёртов гранит

Именно что без идола, то ли потому что гранит не попадал в границы деревни с идолом второго уровня, то ли я просто не подумал. :(

Нормальная сложность, только сейвы ручные включены.
Выиграл доминирование на 686 ходу. Исследовал почти всю карту, только к гномам не доплыл ибо надоело.
Все испытания проходил в авторежиме, кроме одного боса.

Деревню поставил на 157 ходу, сначала обследовал весь начальный остров что бы найти нормальное место, потом копал гранит и крафтил камни для идола 4 уровня по совету AnotherBoris.

Кочевать ИМХО тоже интересно, кольцо которое можно сделать из семени очень мощное.

Поиграл пару часиков, не пойму где деревню строить, семя ведь одно новое хрен найдешь.

Вообще деревню надо как можно быстрее строить или можно кочевать?

Тут паровозик быстро летает?
В Sunless Sea к середине игры просто достало ждать когда кораблик проплывёт из одного конца карты в другой.

Хрень какая то. Минут 20 нажимал все три доступных действия. Надоело.
GameDev Story в разы интереснее.

Игра хороша, мне больше всего напоминает x-com старый, только облегчённый.
Плюс Jagged Alliance т.к. карта в клеточку и бойцы.
И чуть fallout из-за перков.

AnotherBoris сказал:

Мой порядок постройки зданий:
Lumber Camp
Rest Area
Tavern
Hunting Camp
Mining Camp
Herbalist
Forge
Cooking pot
Garden
Pens

А почему охота, а не рыболовство?
Тухлятины вроде много попадается для создания наживки.


Rest Area нужно обязон строить, я вот не построил и похоже придётся с начала начать.

Прикольная игра, во многом похожа на Princess Maker.
Кстати эту демку можно бесплатно скачать в стиме. В текущую версию 0.4 играть смысла нет, игра закончится через пару лет, ИМХО нужно ждать релиза.

• weer1 очень долго думал и добавил:

Автор собирает деньги на кикстартере https://www.kickstarter.com/projects/1878957206/ciel-fledge-a-daughter-raising-sim-game/

luceferangel сказал:

weer1 мда... раскритиковал в пух и прах) Но ты же учти что игра на стадии разработки. Не все сразу. Тот же Rimworld в начале разработки был с косяками(и все еще есть некоторые). Все еще впереди. ИИ будет дорабатываться. Контент допиливатся. В итоге тебе надоело, так как тебе было лень построить больше "складов", а холопы не достаточно умные)

Ну прям таки и раскритиковал, я же поиграл всего-ничего. Это такой типа "первый взгляд".

А так игру купил, надеюсь ещё распробую игровой процесс в более новых сборках игры.

Поиграл немножечко, минут 40.

Как то не впечатлило, очень много микроконтроля, складирование на мой взгляд не доработано.
Обязательно нужные контейнеры для предметов и брать крестьяне могут только из контейнеров.

Сделал доски, места нет они упали на пол. Строитель их брать с полу не хочет, но можно их ему руками передать.
Так блин и вижу как Барон ходит и своим крестьянам доски подаёт.
Ремесленник опять же делать доски не хочет т.к. места в хранилище нет, но ведь ГГ может. Нелогично.

Подозреваю что разработчики просто не осилили более разумное поведение крестьян и это вынужденное упрощение, а не преднамеренно принятое дизайнерское решение.

На этом месте мне надоело, попробую ещё поиграть через пару месяцев.

Скучно и монотонно, сама механика игры дурацкая.
Очень люблю игры про разработку игр или ПО или чего то подобного.

В эту отыграл семь часов, никаких тайн геймплея не открылось: линейно, однообразно, скучно.

Довольно забавная игра целью которой является основать свою компанию по производству компьютеров и дожить до технологической сингулярности.

Версия 0.9.1.9 это альфа, базовая механика игры работает. Но UI не доработан, есть довольно большое количество мелких багов.

Реализмом игра не блещет, но по первости довольно интересно разбираться как работает игровая экономика.

Качать рекомендую только фанатам жанра.

Malefus сказал:

После нажатия новая игра вылетает без ошибки, Установил все из папки _Redist. Win7 x64 менял настройки ничего не помогло, язык тоже менял, Запускал от имени админа и совместимостью с вин виста и xp. каждый раз итог один вылетает.

Попробуй скачать на рутракере, там вроде рабочая версия.

Поиграл, как то не зашло.

Всё хорошо, но скорость плавания просто убивает.
Пока карта закрыта обследовать её интересно, но как только открыл карту и надо сплавать из Лондона на другой край карты, скука смертная.
Поставил на начальный кораблик двигатель 2000 единиц мощности, скорость изменилась незначительно.
ИМХО нарушается главное правило рогалика, в него можно играть быстро.

Тут бы пригодился активируемый ускоренный режим, врагов рядом нету плывёшь в два раза быстрее.

Я так понимаю, сюжета пока нет, а есть только арена?

То что в торренте не работает, игра запускается можно создать персонажа, логотип фирмы всего лишь один. И кнопка начать игру не работает.

• weer1 думал несколько дней и добавил:

Поиграл немного в версию 0.96. Впечатления не очень. Игра тормозит, баланс странный. Арта мало.

cavoh сказал:

Давно обратил внимание на эту игру. Но статус альфа не дал мне ее скачать, все таки не хотелось играть в совсем сырую вещь. ) Вот только, идет уже какой год разработки, а все еще стоит альфа. Поэтому вопрос к тем кто поиграл. Стоит ли попробовать или все таки пока слишком сыро и стоит подождать?

На мой взгляд игра версии 9.6.6 вполне стабильна, но в ней маловато контента. Играть довольно интересно.

Внешний вид персонажей широко настраиваются, но женский пол просто уродлив.
Простенький редактор музыки, но на качество песен собранная музыка никак не влияет. Зато есть мини-игра типа rhythm game в которой нужно вовремя нажимать кнопки. И тут созданная мелодия как-то влияет.
На мини игру я забил сразу, в моём представлении тайкун это игра где надо принимать решения, а не тыкать на скорость.


• weer1 подумал несколько секунд и добавил:

В начале играть довольно интересно, но чем больше городов открыто тем хуже.
Лейблы дают задания сыграть концерты в каких то определённых местах, но когда открыто половина городов, найти нужный клуб становится нетривиальной проблемой.

Фанбаза на которую завязано открытие новых городов растёт линейно, разницы между плохим и хорошим концертом не заметил. Фанов прибавляется одинаково, сколько нужно дать концертов что бы открыть Нью-Йорк, я боюсь даже представить После пяти часов игры, всё свелось к какому-то симулятору кликанья. Это вообще невесело.

Будем надеяться в обновления что-то изменят к лучшему.
А все выше написанное верно для версии 1.0.0.4

Развитие базы похоже на RimWorld, но последний выглядит значительно более цельным и детальным.
Самое значительно что отличает игру от RimwWorld это глобальная карта. Сеттинг достаточно интересный, надеюсь что будет хороший сюжет.
Игра достойна что бы её купить.

Можно качать с сайта разработчика.
Похоже в этой версии сломана прокачака. Нет кнопки повысить уровень.

Ну теперь можно и купить, русскую то версию.

vb2717 сказал:

модели надо дизайнить самому на основе полуголых заготовок и нет возможности просто выбрать полностью готовое тело или нарандомить его, а уж расставлять колесики и красить краской ну уж совсем уныло как по мне

Дизайн можно сохранить в файл, а потом оттуда загружать. Но в общем да, расставлять по 30-му разу колёса, фары, дверные ручки и прочее. Надоедает.

Поиграл в версию 7.2
Разработчик недаром называет релизы "альфа". Замысел амбициозный но, пока большинство фич работают кое как. Деньги зарабатываются очень легко. Конкуренты вообще никакой угрозы не представляют.

Механика разработки не особенно интересна. Работники быстро обучаются и всем можно ставить "any role" кроме лидера.

Строительство тоже смысла не имеет. Построил для каждого разработчика отдельную комнатку 2х3 с высокими параметрами, а потом размножил её 60 раз.

Стоит вернутся к этой игре через годик, авось станет поинтереснее.

• weer1 подумал несколько секунд и добавил:

Поиграл в версию 7.2
Разработчик недаром называет релизы "альфа". Замысел амбициозный но, пока большинство фич работают кое как. Деньги зарабатываются очень легко. Конкуренты вообще никакой угрозы не представляют.

Механика разработки не особенно интересна. Работники быстро обучаются и всем можно ставить "any role" кроме лидера.

Строительство тоже смысла не имеет. Построил для каждого разработчика отдельную комнатку 2х3 с высокими параметрами, а потом размножил её 60 раз.

Стоит вернутся к этой игре через годик, авось станет поинтереснее.

Пока самое надоедливое это анимация перемещения и особенно карт в схватках.

Атмосфера очень хорошая, картинки классные. Стратегия и тактика интересные.

Про многие инди игры сейчас говорят "графония не завезли". Тут не завезли даже арта, в этой визуальной новелле банально очень мало картинок, да и выглядят они очень коряво.
Вместе с тем текст довольно интересный. Неплохо описаны всякие технические приспособления, процесс исследования планеты. Язык простой. Главный разработчик женщина и игра очень женская, одно описание процесса родов на 20 экранов .
Концовок как я понял всего три, но 4 часа я с удовольствием провёл за игрой.

Пока вообще ни о чём.